Дочекује нас видно уморан реченицом: “Жао ми је, имамо само десет минута“. Добили смо четири пута више, а од Вучића смо пробали најпре да сазнамо да ли се заиста осећа као неко ко зна све српске тајне:

- Не. То нико озбиљан не може да помисли, а и не осећам се посебно моћним.

Како онда назвати човека који координише све службе безбедности, који је министар одбране и као врхунац обавља функцију првог потпредседника Владе?

- Имам велику одговорност, велике обавезе и тежак посао.

Да ли је на седници Бироа за координацију служби безбедности разматран списак свих особа које ће бити ухапшене ових дана у “афери Агробанка”?

- Да кажемо овако: радимо у складу са законом на успостављању јачих механизама за борбу против корупције. Не желимо да то буде тек тако, законска обавеза којом се нико не бави.

Хоћете рећи да се борбом против корупције до сада нико није бавио на озбиљан начин?

- Срамота ме да то кажем, али – да! Борбом против организованог криминала озбиљно се бавио господин Миодраг Ракић, али системском борбом против корупције, нико и никада!

Када се, дакле, могу очекивати, не само привођења и задржавања у притвору, већ и конкретне оптужнице? Већ је ухапшен власник “Хабит фарма” Радослав Лале Секулић?

- Најважније је да тужиоцима дамо толико чврсте доказе да оптужница и даљи поступак буду ствар рутине. У притвору не треба држати људе зато што вам се не допадају, што се дешавало, већ зато што имате конкретне и необориве доказе против њих.

Конкретно, хоће ли бити нових оптужница?

 - Да, биће.

Да ли су у питању бизнисмени чија су се имена помињала последњих дана у јавности, власници фирми који су дизали сумњиве кредите од “Агробанке”, или ће се та листа проширити? Малопре сам видео бившег челника ФК Партизан Жарка Зечевића како излази из Владе.

 

- Господин Зечевић није био код мене, не знам да ли се против њега води неки поступак. А ови други… Знате како, није тајна ко је све и под каквим условима држао кредите. Предмет “Агробанка” је полицијски завршен, обиман је и детељно документован.

Ко вас све зове последњих дана да моли да се из истраге изостави ово или оно име?

- Зову стално, али им не вреди. Људи који се баве великим пословима, кроз чије руке пролази огроман новац, увек нађу начина да дођу до вас. Ако сам на нешто поносан у овој причи, то је што смо пожурили да што пре повучемо конкретне потезе. По стању мојих подочњака видите како се осећам, колико се радило и колико тај посао није лак. Али, нећемо стати. Идемо до краја.

Ко врши притисак, ко тражи услуге? Има ли коалиционих партнера у тој причи?

- Небитна су имена. Ево, у ових неколико минута док разговарамо имам десетак пропуштених позива и још најмање толико порука. Притисци нису мали, али нећу кукати и жалити се. Позивају се на пријатеље, странке, кога све не. Џаба им. Мене интересује резултат на семафору, а он ће бити повољан по државу, будите уверени у то. Људи у Србији ће видети да нисмо поткупљени, јер ћемо гонити и оне који су нам политички ближи и оне који нису, и оне који имају везе и оне који немају.

Прилично сте уверени да ћете успети.

- Ако не успем, нећу више у томе да учествујем. У том смислу, притисци не могу да уроде плодом.

Да ли вам је у било ком тренутку пало на памет да нећете успети?

- Од притисака ме у овом тренутку више брине што немамо механизме унутар система да се боримо против корупције. Немамо довољан број људи који се тиме баве свакодневно и те капацитете ћемо морати да појачамо. А одговор на ваше питање гласи: да, сваког дана размишљам да ли ћемо моћи да се изборимо с овим. Мени ташна, машна и велика канцеларија нису потребни.

Малопре сте поменули резултат на семафору. Има ли опструкција из вашег тима да се успори и да се поштеде одређени људи?

- Рећи ћу само да постоје људи којима не одговара истрага везана за “Агробанку”. Та банка је еуфемизам за државну немоћ да се избори с корупцијом и проневерама, еуфемизам за државно пропадање. У том систему су учествовале десетине људи и сви ће доћи под удар закона.

Хоћемо ли у овој афери добити српског Санадера?

  - Разумем алузију. Покренули смо много тешких питања, а многа ћемо тек покренути. Ту, пре свега, мислим на приватизације на које је примедбе имала и Европска комисија. Биће много тешких сазнања и много тешких одлука, али ми ћемо их донети. Уверен сам да ће бити ружних речи на наш рачун, али ме то ни најмање не брине. Брине ме само хоћемо ли моћи да истрајемо у свему. Борићу се до 90. минута, али ако судија свира четири пенала и искључи нам три играча, ја ћу се повући. Немам амбицију да будем део Владе да бих био важан. У Влади сам био малтене као клинац, живим нормално, имам све што ми је потребно и не требају ми телохранитељи и службена возила. Не намеревам да будем неуспешан у овом послу. Ако ме натерају да будем неуспешан, а за сада нема таквих индиција, рећи ћу јавно зашто је тако.

Да ли је било одливања пара из “Агробанке” ка страначким касама?

- И то се испитује. Није наш циљ само да установимо злоупотребу службеног положаја, већ да установимо токове новце. Ко га је узео, где је све пролазио и код кога је на крају завршио. Управо зато што имам увид у све то више него просечан грађанин могу рећи да је ово велики, готово кључан предмет, на основу кога ћемо установити механизме пљачкања државне имовине.

Када ће “Политика” и “Новости” добити судски епилог и да ли је тачно да особе које стоје иза куповине ових новинских кућа последњих дана зову и кукају како нису самостално деловали, већ су странке то тражиле од њих?

- Заборавили су само једну ствар – држава је имала право прече куповине над тим акцијама! Није било могуће да бизнисмени купе пре државе, а то се десило. Истражићемо ко им је то дозволио. То је било толико нетранспарентно, нефер према држави, да немам речи! Кад бих вам рекао како је држава донела одлуку да не искористи право прече куповине… До краја августа знаће се сви детаљи. Иза свега стоји партијски Левијатан и искоришћавање дипломатско-конзуларних представништава у партијске сврхе.

Можете ли детаљније о томе?

- Немојте очекивати да медијима прво кажем неке ствари пре него што држава реагује. А она ће реаговати.

Када ће бити испитане остале спорне приватизације на основу извештаја Европске комисије? Има их 24.

- На томе радимо тешко и озбиљно. Тек је сад почело. То није као да је неко украо наочаре са стола, већ високо софистицирани криминал. Мучим људе, не тако што их тероришем, далеко било, већ тражим од њих да раде на томе и да убрзају све. И припаднике МУП-а, и БИА, и тужиоце и остале службе.

Имате ли податак ко све данас прислушкује у Србији?

- Радимо на томе. Не играм се полуинформацијама, направићемо систем у коме више нико неће моћи неовлашћено и без контроле да прислушкује.

Како ћете се борити против криминала и корупције ако је ваш коалициони партнер Богуљуб Карић умешан у све то?

- Против њега постоји оптужница, то је посао за судове.

Хоће ли бити злоупотребе досијеа БИА?

- Није их било до сада, нити ће их бити.

Да ли сте читали свој или досије неког од страначких колега? Шта пише у њима?

- Не. Нисмо били предмет истраге.

А има ли одговорности министра одбране када се десе погибије војника, попут недавне на Пасуљанским ливадама?

- Сваки пут се установљава одговорност, али министар није крив. Одговорност је на официрима, али ни они нису манекени. Људи раде најтеже послове, разминирају мине, и ту је грешка могућа.

Према последњем извештају, до погибије двоје кадета је дошло јер су њихове колеге шутирале гранату.

- Све ће бити испитано и сви, за које се установи да су прекорачили овлашћења или нису професионално обавили задатак, биће процесуирани.

Хоће ли се вратити служење војног рока?

- Већ смо обавили професионализацију Војске.

Зашто Србија неће у НАТО?

- Зато што је војно неутрална, зато што хоће да сарађује са свима и зато што о томе већ постоји одлука Скупштине Србије.

Шта сте договорили у Русији, састали се с практично трећим човеком Руске федерације Дмитријем Рогозином?

- Пошто Србија неће ићи ни у један војни блок, разговарали смо о свим видовима сарадње у доменима министарства одбране. Очекујемо да у наредном периоду та сарадња буде на много вишем нивоу. Договорили смо и неке значајне ствари везане за друге области, а посебно за наше привредне аспекте.

Када ће број од 131 државне агенције бити смањен и за колико?

- Врло брзо.

Да ли Министарство одбране размишља да, попут Београда, уведе број телефона на који грађани могу да пријаве злоупотребе службених возила?

  - Ми их немамо као они. Већ сам смањио трошкове свог кабинета у ребалансу буџета за 19 процената. Не бавим се маркетингом, много више од тога сам урадио и тек ћу урадити.

Има мишљења да је Влада већ изневерила обећања о департизацији државе, јер су готово на сва места дошли партијски кадрови.

- Ма, немојте! У историји Србије највише је сада именовано нестраначких људи.

А смањење огромног бирократског апарата? У наредних двадесетак дана свако министарство мора да достави списак људи који остају без посла.

- То је дугорочан процес и он неће ићи преко ноћи. У наредних годину дана уштеде ће бити видљиве. Реформе ће, морам то рећи, бити болне.

Сви причају о хапшењима и аферама, а за то време Србији је додатно снижен кредитни рејтинг, ситуација у здравству је катастрофална, нема наговештаја нових инвестиција…

- Катастрофална ситуација је свуда зато што у Србији није могло без корупције! Производња не постоји, али радимо на поправљању инвестиционог амбијента, Закону о јавним набавкама… Не кажем да ће бити лако и да ће бити добро, али људи ће добити неку наду, видеће светло на крају тунела.

Да ли сте свесни да за најосновнију документацију за зидање једног стана људима треба од осам месеци до годину и по дана? Како ћете привући инвеститоре кад имамо убедљиво најспорију администрацију?

- Радимо на Канцеларији за брзе одговоре, која ће профункционисати до краја године.

Ако су предизборна обећања била да неће бити повећања ПДВ-а, зашто он скаче са 18 на 20 одсто?

  - Неки од наших људи су рекли да то не треба да буде једна од првих мера, али ајмо да сачекамо цео пакет мера, па да онда говоримо о томе.

Хоће ли бити пара за плате и пензије?

- У државној каси нема ничега! Све је потрошено. Али, наше је да обезбедимо плате и пензије и ми ћемо то учинити.

Пре неколико дана из ДСС су вас оптужили за издају државног интереса на Косову?

- Због тога што сам рекао да ће нам бити потребни болни компромиси, али да то не сме да важи само за нас, већ и за Приштину. Ако сам због тога издајник, у реду.

Шта су болни компромиси?

- Свакако ће бити јако болних потеза, али Косово нећемо признати. Ако неко мисли да људима и даље прича херојске приче како ћемо ово и оно, то са стварношћу нема везе. За нас је најважније да људима на Косову омогућимо достојанствен живот.

Какав утисак на вас остављају свађе министара у Влади?

- Разговарао сам и с Мркоњићем и Илићем, уверен сам да ће то престати.

Да ли сте разговарали са Сулејманом Угљанином око постављања спомен табле Аћиф-ефендији?

- Наравно. Имали смо тежак разговор о томе и на Влади. Држава ће реаговати. С њом нико не може да се игра. Србија никада неће подржавати фашизам.

А сликање премијера уместо конкретног рада? Враћање бицикла Јапанцу, ОИ у Лондону, прославе на све стране… Да ли и вама то боде очи?

- Не волим ни пријеме, ни сликања. Радим у канцеларији по цео дан, у просеку 14 сати. Деца ме једва виђају, али сматрам да сада тако треба. Надам се да сви размишљамо на исти начин.

Хоће ли бити раскида коалиције са СПС-ом због Новог Сада? Шта се дешава у Војводини?

- У Војводини се дешава то да неки који су учествовали у корупционашким аферама покушавају да подигну политичке тензије на аутономашким принципима и да на тај начин скрену пажњу са своје одговорности за криминал и корупцију. Што се Новог Сада тиче, тамо ће, верујем, бити формирана власт у којој ће бити и СНС, као и у Лесковцу и у Зајечару. Или ће бити тако или ћемо опет ићи на изборе.

Има ли шумова у односима са СПС-ом?
   
- Има оних који мисле да је нормално да СПС буде у републици на власти с једном, а у Војводини с другом странком. Нека се они договоре шта хоће, а ми ћемо онда одлучити шта ћемо. Да видимо да ли постоји заједничка воља да мењамо ствари у Србији. Онда ћемо видети како је могуће да у Београду влада СПС који има 9 одсто, а не владамо ми са 27 процената. Нисмо гладни власти, али нећемо дозволити ни понижења.

Какви су односи с коалиционим партнерима у ових месец дана Владе?

- Код нас никада неће бити љубакања и грљења, наше је да обављамо посао због кога смо ту као тим. Ако не можемо, неће бити смак света.

Остали сте недоречени када сте причали о високом државном функционеру који је упозорио Луку Бојовића да побегне из Србије. Да ли сте мислили на министра полиције?

- Нисам остао недоречен, о свему што знам обавестио сам тужиоца за организовани криминал.

Како гледате на сукобе у ДС?

  - Немам времена за то, бавим се озбиљним државним стварима.

С којим ћете крилом лакше сарађивати ако дође до расцепа у ДС?

- Избори унутар ДС-а су њихова ствар.

Шта би с предизборним обећањем да ће СНС сменити директора РТС-а Александра Тијанића?

- Држаћемо се закона, а да ли ће бити смене или не, оставите времену. Ако бих причао о програму РТС-а, схватили бисте какво је моје мишљење о томе. С Тијанићем сам увек имао пристојне разговоре, али ми нису јасне примедбе да нико не сме да критикује рад РТС-а и РРА.

А убиства новинара, да ли ће ова власт коначно разрешити неко?

- Даћемо све од себе да тако буде.

Где бисте волели да видите себе, а где Србију за четири године?

- Волео бих да будем задовољан успостављањем система у борби против корупције. Србија мора да буде пристојна и богатија земља с перспективом.

Хоће ли Влада подржати изградњу тренажног олимпијског центра, о чему је последњих дана говорио председник општине Нови Београд Александар Шапић?

- Појма немам о чему је Шапић говорио. Вероватно је проблем у мени, јер га не доживљавам озбиљно, па не обраћам пажњу на његове изјаве.

Последњих дана сведоци смо великих појачања које су довели КК и Ватерполо клуб Црвена звезда. Велики сте навијач Звезде, а ваш брат је ушао у управу кошаркашког клуба. Има ли све то везе једно с другим?

- Не. Драго ми је да ће ВК коначно почети да постоји, после година доминације Партизана, али не знам откуд њима средства, тамо не познајем никога. Што се КК тиче, мој брат је играо кошарку у Првој лиги, али није он нарочито важан. Руководство на челу с господином Човићем је врло активно и способно, имам поверења у њих. Ја сам био и остаћу обичан навијач.

Какво је ваше мишљење о ружној полемици на релацији Душко Вујошевић – Небојша Човић? И ваше се име ту провлачи.

- Заиста немам намеру да се бавим Вујошевићем, имам паметнија посла у животу.

За крај, какав утисак на вас остављају стрипови Марка Сомборца, а какав колумне новинара Предрага Поповића о вама?

 - Пробао сам да читам једну од Поповићевих књига, али нисам успео да је довршим. Свако нека ради свој посао како хоће. Што се Сомборца тиче, он ме увек насмеје, супер су му карикатуре. За разлику од неких, нећу га тапшати по леђима, а онда звати његову редакцију и вршити притисак да ме остави на миру.

 

Саша М. Стајић / Фото: Марко Тодоровић